* Простые ответы на сложные вопросы:

Хотите сделать бестопливный генератор своими руками? Вы на правильном пути. Большинство тем форума скрыты от гостей. Регистрируйтесь, если хотите увидеть больше и заходите в приват, если хотите увидеть все. Возмущаться, что регистрация платная не нужно. Нам халявщики и пустозвоны без надобности.
Остальным, добро пожаловать!

Автор Тема: СЕ фокусы  (Прочитано 2979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

slavamz

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1686
Re: СЕ фокусы
« Ответ #15 : Январь 08, 2017, 02:03:08 pm »
Я много перечитал, много перепробовал, но по своему, и много в чем разочаровался....
Я вообще извращенец  ;D

VladimirFM

  • Гость
Re: СЕ фокусы
« Ответ #16 : Январь 08, 2017, 02:06:45 pm »
Очень просто :) Берёте кипятильник с известной мощностью и нагреваете им объём воды фиксированный. Засекаете время и фиксируете начальную температуру и конечную. Затем подключаете вашу систему к любому нагревательному элементу и делаете то же самое для того же объёма воды. Ну и далее ручка листок и калькулятор помогут вам с высокой степенью точности оценить выходную мощность. Это будет точнее чем по стрелочным приборам. Хотя приборы бывают разными ширпотреб и лаббораторные с малой погрешностью.

burner

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1570
Re: СЕ фокусы
« Ответ #17 : Январь 08, 2017, 02:10:40 pm »
Не, пока попробуем на уровне  электрика-самоучки. Есть вольтметр, амперметр, и обычный трансформатор от розетки.
Пока нет ваттметра - вольтметр и амперметр покажут СЕ, отчего
..неопытный электрик и запутается

slavamz

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1686
Re: СЕ фокусы
« Ответ #18 : Январь 08, 2017, 02:10:52 pm »
Согласен, сто раз так делал.

slavamz

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1686
Re: СЕ фокусы
« Ответ #19 : Январь 08, 2017, 02:11:40 pm »
burner не путай чела, там идет выборка.

saacha

  • Кандидат СЕ наук
  • **
  • Сообщений: 264
Re: СЕ фокусы
« Ответ #20 : Январь 08, 2017, 02:11:58 pm »
Вот, первый вопрос. Я так понял что можно получить теже 1000А при 10Вт но при очень небольшом напряжении? Поскольку тема ,,фокусы,, спрошу. А разве имеет значение для Тр-2 , если проходит один виток с током 1000А и на создание этого тока потрачено 10Вт или 1000Вт? Разницы для Тр-2 нет один вольт или о,о1, важет только ток в витке? 
Сердечник ТР2 намагничивают "ампер-витки". Вольты тут ни при чём, это омические потери в проводе.
Для ТР2: 1000А/1виток=100А/10витков=10А/100витков
Да, правильно , НО можно же  сказать что витки это те что несколько раз проходят через  один магнитопровод  и несколько раз на другом Тр, через его магнитопровод. У нас же один виток через два магниторовода проходит? Как тут считать ампервитки?

slavamz

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1686
Re: СЕ фокусы
« Ответ #21 : Январь 08, 2017, 02:15:51 pm »
Саш, выводим уравнения на три листа :)
В свое время для участка цепи из трех резисторов, трех кондеров и двух катушек писал на 5 листов тонну уравнений  ;D Киргофф мне в попу  ;D

burner

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1570
Re: СЕ фокусы
« Ответ #22 : Январь 08, 2017, 02:16:31 pm »
Да, правильно , НО можно же  сказать что витки это те что несколько раз проходят через  один магнитопровод  и несколько раз на другом Тр, через его магнитопровод. У нас же один виток через два магниторовода проходит? Как тут считать ампервитки?
0,5витка(ТР1)+0,5витка (ТР2)

burner

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1570
Re: СЕ фокусы
« Ответ #23 : Январь 08, 2017, 02:31:41 pm »
В свое время для участка цепи из трех резисторов, трех кондеров и двух катушек писал на 5 листов тонну уравнений   Киргофф мне в попу 
...а еще метод "контурных токов" и "узловых потенциалов"...туда же ;D

slavamz

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1686
Re: СЕ фокусы
« Ответ #24 : Январь 08, 2017, 02:35:27 pm »
Препод орал на нас, чтоб узлы как кроликов разгоняли  ;D "Я вас дибилов научу схемы делать"  ;D

saacha

  • Кандидат СЕ наук
  • **
  • Сообщений: 264
Re: СЕ фокусы
« Ответ #25 : Январь 08, 2017, 02:39:40 pm »
Да, правильно , НО можно же  сказать что витки это те что несколько раз проходят через  один магнитопровод  и несколько раз на другом Тр, через его магнитопровод. У нас же один виток через два магниторовода проходит? Как тут считать ампервитки?
0,5витка(ТР1)+0,5витка (ТР2)
  Нужно конечно рисовать но  пускай пол витка, согласен. Пол витка с током 1000А, можно ли узнать мощность?   Ну что бы представить  наглядно.
Формулы на пяти листах пока не применяем.



burner

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1570
Re: СЕ фокусы
« Ответ #26 : Январь 08, 2017, 02:46:30 pm »
Пол витка с током 1000А, можно ли узнать мощность?  Ну что бы представить  наглядно.
Как выглядят "полвитка" (и меньше) с током:


(Сам наступил один раз на "грабли", когда токовый трансформатор (колечко) регистрировало токи в несколько ампер, находясь на расстоянии 20см от шины, по которой коммутировались килоамперные токи.)

saacha

  • Кандидат СЕ наук
  • **
  • Сообщений: 264
Re: СЕ фокусы
« Ответ #27 : Январь 08, 2017, 03:02:59 pm »
Как выглядят "полвитка" (и меньше) с током:
Я клоню к тому, что нужно знать ток и напряжение, что бы высчитать мощность. Электрик думат что есть провода ЛЭП с тысячами вольт и есть такого же диаметра провод как и на ЛЭП но в авто к стартеру  Одну ли мощность можно снять трансформатором если пропустить в магнитопровод провод от ЛЭП и от стартера, если ток  в проводе один 1000А? И как узнать какая это будет мощность ? Как посчитать  не учитывая напряжения? Пардон, в авто там постоянный ток, Берем просто Тр стоком как и на ЛЭП но малениким напряжением одеваем на него Тр с повышающей обмоткой и узнаем мощность на повышающей обмотке


saacha

  • Кандидат СЕ наук
  • **
  • Сообщений: 264
Re: СЕ фокусы
« Ответ #28 : Январь 08, 2017, 03:15:47 pm »
Очень просто :) Берёте кипятильник с известной мощностью и нагреваете им объём воды фиксированный. Засекаете время и фиксируете начальную температуру и конечную. Затем подключаете вашу систему к любому нагревательному элементу и делаете то же самое для того же объёма воды. Ну и далее ручка листок и калькулятор помогут вам с высокой степенью точности оценить выходную мощность. Это будет точнее чем по стрелочным приборам. Хотя приборы бывают разными ширпотреб и лаббораторные с малой погрешностью.
Да, можно по нагреву воды, правильно. Например медная трубка, через которую пропущен ток 1000А и уже не важно для нагрева какое напряжение, хоть и 0,1в

burner

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1570
Re: СЕ фокусы
« Ответ #29 : Январь 08, 2017, 03:16:01 pm »
Берем просто Тр стоком как и на ЛЭП но малениким напряжением одеваем на него Тр с повышающей обмоткой и узнаем мощность на повышающей обмотке
Всё верно. Но когда со вторички кольца начнёшь снимать мощность, то на кусочке провода с током 1000А (где одето кольцо) появится падение напряжения в соответствии со снимаемой мощностью.
Это я сейчас развеял стойкое СЕ-заблуждение, что одев на проводник с током 1000А кучу колечек можно нахаляву снять кучу ваттов.