* Простые ответы на сложные вопросы:

Хотите сделать бестопливный генератор своими руками? Вы на правильном пути. Большинство тем форума скрыты от гостей. Регистрируйтесь, если хотите увидеть больше и заходите в приват, если хотите увидеть все. Возмущаться, что регистрация платная не нужно. Нам халявщики и пустозвоны без надобности.
Остальным, добро пожаловать!

Автор Тема: Физические процессы в разрядниках  (Прочитано 1432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

burner

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1570
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #15 : Сентябрь 02, 2016, 01:53:20 pm »
до разряда можно не доводить, достаточно остановиться на моменте превращения лавины в стример.
нужно не доводить до разряда. Зрительно должна быть лёгкая фитонка в темноте. Жирные разряды - это из-за застоя воздуха в зазоре (накапливается озон и по нему шарахает). Поэтому надо продувать зону разрядника обычным вентилятором.

IB

  • Admin
  • **
  • Сообщений: 684
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #16 : Сентябрь 02, 2016, 02:28:25 pm »
Тут два варианта:
1. Не доводить и получать прибавку за счет возникновения на аноде всплеска положительного потенциала. Это то, что делал Авраменко на игле в цилиндрическом катоде. Типа конденсат Бозе.
2. Доводить, и получать мегаимпульс на анодном проводе как у Тесла, или на пластине как у Герона.

Разница по прибавке между методами - несколько порядков. Именно поднесение заземления к положительной пластине превращает девайс Герона из 1 в 2. Но только на один раз, когда между пластиной и землей проскакивает разряд :)

И вроде как решается вопрос по недопустимости переменки. Просто начиная с килогерц разряд уже совсем другой.
Что касаемо продувки, так во время разряда возникает ударная волна, которая вполне освобождает зазор от ионизированного воздуха

burner

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1570
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #17 : Сентябрь 02, 2016, 02:34:12 pm »
1. Не доводить и получать прибавку за счет возникновения на аноде всплеска положительного потенциала. Это то, что делал Авраменко на игле в цилиндрическом катоде. Типа конденсат Бозе.
У меня даже было: искры вообще не видно в зазоре (даже в темноте), а по резонатору уже рыба бегает, правда реже.  :)

IB

  • Admin
  • **
  • Сообщений: 684
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #18 : Сентябрь 02, 2016, 02:42:05 pm »
Рыбы не надо. Она переменка. Должен быть всплеск с длинным спадом.

Кстати индуктор из толстой проволоки есть самый настоящий разрядник, в котором ионизация осуществляется внутри по спирали от меньшего потенциала к большему. Затем бабах на землю, и полные штаны энергии :)

IB

  • Admin
  • **
  • Сообщений: 684
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #19 : Сентябрь 02, 2016, 02:55:33 pm »
Герон через мотки провода как раз и сливал. К пластинам подключаться как то не очень здорово

IB

  • Admin
  • **
  • Сообщений: 684
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #20 : Сентябрь 03, 2016, 10:35:24 pm »
Есть две больших разницы что имеется на электродах разрядника: ноль и плюс, или нуль и минус.
В первом случае получаем ионизацию возле анода, которая даром не надо. Во втором случае имеем выбрасывание электронов из катода, которые являются затравочными для последующих лавины, стримера и пробоя. Хотя вольтметру при измерении напряжения на электродах, абсолютно без разницы.

Имеет также значение с какой стороны от разрядника резистор.

Для желающих эксить с полупроводниками вместо разрядников, хочу сообщить, что имеет значение тип перехода. Мы как то привыкли к полевикам с n-каналом, а надо p-канал.

IB

  • Admin
  • **
  • Сообщений: 684
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #21 : Сентябрь 03, 2016, 10:57:02 pm »
А вот этого еще никто не знает. Процессы до конца не изучены. Я могу по своей методике расписать, станет понятнее. Но как говорит Слава: "Нихачу". Правильно говорит :)

YVS

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 88
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #22 : Сентябрь 04, 2016, 12:39:54 am »
выбрасывание электронов из катода, которые являются затравочными для последующих лавины, стримера и пробоя.
Эх, народ, куда вас заносит? Может на землю спуститесь и узнаетете как электричество в промышленности добывается? А очень просто, воздействием на проволоку меняющимся магнитным полем и все, никаких чудес. Хоть на атомных, хоть на гидро, хоть на тэц, хоть на автомобиле. Думаете Капа открыл новый способ получения электричества? Так вроде об этом ни кто не заявлял. Хорошая весчь была раньше, называлась "ВЫТРЕЗВИТЕЛЬ" :). Может пора остановиться в бреднях, вспомнить Капу, держитете резонанс, Рычаг и т, д,   Он говорил, потому, что знал, что говорит. Катушка, по-моему, самая сложная вещь на свете. :)

IB

  • Admin
  • **
  • Сообщений: 684
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #23 : Сентябрь 04, 2016, 01:10:36 am »
Не думаем, а знаем :) Вопрос только в стабильности, и он как оказывается самый сложный

IB

  • Admin
  • **
  • Сообщений: 684
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #24 : Сентябрь 04, 2016, 01:13:24 am »
Чем мешает противо ЭДС!
А что она такое?

YVS

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 88
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #25 : Сентябрь 04, 2016, 01:14:21 am »
Да нет никакой противо ЭДС. Кто то ее хоть когда то замерил?

IB

  • Admin
  • **
  • Сообщений: 684
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #26 : Сентябрь 04, 2016, 01:21:19 am »
Снова ты изобрел вечняк :) Меньше будет

YVS

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 88
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #27 : Сентябрь 04, 2016, 01:33:51 am »
Может оставим всякие там двигатели, а просто разберемся с конденсатором и катушкой? А то детские игрушки уже не вдохновляют ;)

IB

  • Admin
  • **
  • Сообщений: 684
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #28 : Сентябрь 04, 2016, 01:50:09 am »
Может оставим всякие там двигатели, а просто разберемся с конденсатором и катушкой?
Достаточно разобраться с катушкой

YVS

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 88
Re: Формирование СЭ в разрядном промежутке
« Ответ #29 : Сентябрь 04, 2016, 01:50:51 am »
Загадка на сон грядущий :). Имеется воздушный шарик на глубине 10 метров по водой. Как легче его надуть? С глубины 20 метров? Находясь на уровне шарика? С лодки либо с вышки?