* Простые ответы на сложные вопросы:

Хотите сделать бестопливный генератор своими руками? Вы на правильном пути. Большинство тем форума скрыты от гостей. Регистрируйтесь, если хотите увидеть больше и заходите в приват, если хотите увидеть все. Возмущаться, что регистрация платная не нужно. Нам халявщики и пустозвоны без надобности.
Остальным, добро пожаловать!

Автор Тема: Луна не вращается  (Прочитано 520 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

IB

  • Admin
  • **
  • Сообщений: 652
Луна не вращается
« : Февраль 25, 2016, 11:20:09 pm »
В свое время эта небольшая статейка вызвала приступ шизофрении у многих высоколобых теоретиков :) На нескольких научных и околонаучных форумах тему потерли, на других до сих пор она некоторых нервирует. А казалось бы какие проблемы? Всего-то математика крупно подставила физику. Нормальный человек скажет, - как можно нервничать из-за сушей ерунды? Ну вращается, ну не вращается. И правильно. А вот людей с университетскими дипломами сильно задевает за живое. Как же, учились, считали себя умными, и хочется продолжать так считать. Потому нервирует. Мои соболезнования переучившимся.

Итак, Луна не вращается. Вращение предполагает наличие оси, которая проходит через центр масс вращающегося тела. Нет оси вращения - нет вращения. Ребенку понятно. Ученому нет!


Луна движется вокруг общего центра масс системы Земля-Луна. Этот центр находится внутри Земли, а не Луны. Если ось вращения вынесена за пределы тела - оно обращается вокруг означенной оси (орбитальное вращение), но не вращается вокруг своей собственной. Соответственно нет и синхронного вращения Луны, которым объясняют то, что Луна всегда повернута повернута к нам одним и тем же боком.

Зайдем с другой стороны.
Всякое вращающееся тело имеет центробежные силы от оси вращения. Нет сил, значит нет вращения, и все хитрые системы отсчета с их относительностями, могут отдыхать.
Давайте представим себе чайник, помещенный ровно в центр Вселенной. Если применить к чайнику относительность, получится следующее: раскрутить чайник вокруг оси = раскрутить Вселенную вокруг чайника. Как Вы думаете, что сделать легче?
Если думаете, что легче вращать чайник, Вы еще не безнадежны. Но определить, что вращается - чайник или Вселенная, можно только одним способом. Нужно померять есть ли на чайнике центробежные силы, направленные от оси вращения. Если есть, значит он таки вращается.
На Луне центробежные силы направлены от оси обращения, то есть от Земли. Вращение - не равно обращение.     

Теоретически, обращение Луны, действительно можно рассматривать как процесс, в который математически заложено и вращение. Но с позиции действующих на Луну сил, осевое вращение отсутствует. Здесь вся суть в выборе той точки зрения, которая соответствует процессам происходящим во Вселенной, а не в нашем воображении.

Блуждая по просторам инета, наткнулся на одном из форумов на рисунок. Кто-то нарисовал его как довод в ползу вращения Луны вокруг своей оси:


На рисунке Луна изображена в виде прямоугольничка, чтобы визуализировать ее положение относительно Земли и собственной оси. В варианте "b" имеем то, что имеем, а в варианте "a" показано как нужно, чтобы Луна не вращалась. Вы согласны?

А теперь правильный ответ: Луна не вращается вокруг своей оси в обоих случаях. Оказывается во Вселенной есть минимум два варианта отсутствия осевого вращения. Вот и выбирайте, что Вам дороже - познание мира или математические модели мира.

Есть и еще одна проблема: верхний рисуночек, на котором показан центр масс системы Земля-Луна, откровенно говоря не соответствует действительности. На самом деле у системы нет обозначенного центра масс. Если бы он был, Земля, обращаясь вокруг него с периодом в лунный месяц, приближалась к Солнцу. На такие кульбиты планеты нет даже намека, и значит Луна обращается строго вокруг центра Земли.

Если учесть, что именно по смещенному центру которого нет ученые определили массу Луны, читатель должен понять, что настоящая гравитационная масса спутника нам неизвестна, к сожалению. Из этого вытекает, что данные лунных автоматов по замере массы Луны или засекречены, или автоматы на Луну не садились.

А суть всего сказанного такова: люди не понимают элементарного, но при этом считают себя разумными существами.


relikt

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 208
Re: Луна не вращается
« Ответ #1 : Июнь 05, 2016, 02:53:54 pm »
Внуку три годика.
Щас он у меня в гостях на даче. Я прочитал статью ТС про Луну и спрашиваю внука:
- Гриша, как ты думаешь, Луна вращается, или нет?
Внук не задумываясь, категорично так:
- Нет!
- Почему?
- Потому сто не хоцет!
Замечу, что все Гришкины знанию о Луне заключаются в том, что Луна - это ночное солнышко..

Вывод - устами младенца глаголет истина. Что касается меня, то я внуку верю, он мальчик воспитанный, и врать по пустякам не будет! :)

IB

  • Admin
  • **
  • Сообщений: 652
Re: Луна не вращается
« Ответ #2 : Июнь 05, 2016, 08:27:59 pm »
Вот так и относимся к жизни: ну вращается, ну не вращается... какая нахрен разница - не до нее, есть дела поважнее. Боимся обмануться на малом (сдачу недодали), а по большому рождаемся и умираем лохами. Можно сказать галактическими лошаками

ilnur362

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 27
Re: Луна не вращается
« Ответ #3 : Июнь 05, 2016, 10:32:07 pm »
6 млрд лошков.

burner

  • Доктор СЕ наук
  • ***
  • Сообщений: 1546
Re: Луна не вращается
« Ответ #4 : Июнь 05, 2016, 11:26:47 pm »
Из жизни пример: сморкнёшь соплю - она летит в пространстве, кувыркаясь вокруг общего центра масс.

berserk

  • Кандидат СЕ наук
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Луна не вращается
« Ответ #5 : Июнь 06, 2016, 03:49:08 pm »
релятивисты, что бы доказать вращение Луны наглядно, берут допустим пачку сигарет ставят в центр палец и начинают перемещать вокруг какого-то предмета по столу, так чтобы одна сторона была обращена в центр предмета
вроде как наглядно и пачка описывает вращение относительно оси
вот собственно на этом их и можно ловить
если мы поставим палец (ось) не в центр, а по любому краю пачки, то будет такое же вращение, а этого не может быть для реально вращающегося тела
с Землей, которая реально вращается, такой фокус не пройдет
кстати, практически все спутники других планет не имеют осевого вращения, исключения у объектов неправильной сферической формы

berserk

  • Кандидат СЕ наук
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Луна не вращается
« Ответ #6 : Июнь 06, 2016, 03:52:22 pm »
ну и второй аргумент
по их логике, Земля делает за год не 365 с четвертью оборотов, а +1 за год набегает, эдакий косвенно/вынужденный оборот

IB

  • Admin
  • **
  • Сообщений: 652
Re: Луна не вращается
« Ответ #7 : Август 04, 2016, 12:09:28 pm »
Парень еще много чего не знает. Например о преломлении солнечных лучей в атмосфере и гравитационных линзах. Потому кино из той же серии что и полая Земля.
Хоть бы подумал, что боженьке проще и дешевле прилепить настоящий спутник, чем возиться с проектором.